La Malle Aux Jouets
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 Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici !

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Tokyonever
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MessageSujet: Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici !   Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici ! EmptyJeu 21 Fév 2013 - 10:55

Kraka a écrit:


En gros, Drouot, pour moi, c'est le rassemblement de collectionneurs fortunés qui s'en foutent de l'objet, qui se disent collectionneur mais ne le sont que parce qu'ils ont le porte-monnaie bien garnit !

Je ne comprends pas cette phrase Kraka, pour toi quelqu'un d'aisé financièrement ne peut pas se dire collectionneur? ou même: serait moins un passioné que quelqu'un qui aurait moins d'argent que lui?
Qu'elle idée étrange lol!
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Titoulechien
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MessageSujet: Re: Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici !   Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici ! EmptyJeu 21 Fév 2013 - 10:58

je pense qu'ils visent pas les memes objets et cherche peut etre un certains "investissement" dans ce qu'ils achetent et surtout se fond couillonnés car ils vont pas sur ebay MDR mais ils veulent certainement pas se "rabaisser" au niveau de tout les autres collectionneurs
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Tokyonever
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MessageSujet: Re: Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici !   Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici ! EmptyJeu 21 Fév 2013 - 11:04

Titoulechien a écrit:
je pense qu'ils visent pas les memes objets et cherche peut etre un certains "investissement" dans ce qu'ils achetent et surtout se fond couillonnés car ils vont pas sur ebay MDR

Je vais te donner un cas de figure Titou: imaginons quelqu'un qui ait 500.000€ "en trop" sur un compte bancaire, ou encore: qui gagne 20.000€ par mois, tu penses vraiment qu'un investissement de 300€ ou de 900€ pour un même objet ça va changer grand chose pour lui?
Personnellement je ne pense pas.
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Titoulechien
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MessageSujet: Re: Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici !   Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici ! EmptyJeu 21 Fév 2013 - 11:09

non je voulais plutot dire quelquechose de pas pourrit acheter à drouot sera revendable un jour ou l'autre
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Tokyonever
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MessageSujet: Re: Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici !   Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici ! EmptyJeu 21 Fév 2013 - 11:15

Titoulechien a écrit:
non je voulais plutot dire quelquechose de pas pourrit acheter à drouot sera revendable un jour ou l'autre

Je comprends aussi cette idée, mais...(j'aime les "mais" lol):
La personne la plus susceptible d'investir et de revendre un article par pure spéculation financière entre: quelqu'un qui a trop l'argent et quelqu'un qui n'en a pas assé, tu penses que c'est lequel?
Quand on réfléchit bien au cas du figure ici: "la personne qui n'en a pas assé", ça tombe sous le sens.

Je développe:
-Quelqu'un qui "a trop" d'argent va mettre en général 2 à 3 fois le prix pour avoir l'article puisque qu'il n'est pas regardant du tout sur les sommes investies (spéculation = impossible puisque qu'à la revente il ne gagnerait pas mais perdrait le plus gros du temps).
-Quelqu'un qui "a pas asssé d'argent" lui, en général, va essayer d'avoir le plus gros du temps l'article en dessous de sa cote moyenne (spéculation = possible puisqu'il ferait une percute évidente à la revente si il le souhaite).

Maintenant pour ma part:
Entre quelqu'un qui a de l'argent et quelqu'un qui en a moins, je ne vois aucune différence entre les deux si on parle de "collectionner" (et même d'être fanatiques, addicts etc)...l'un et l'autre pratiquant la même et unique chose de façon juste un peu différente simplement en fonction de leurs moyens financiers, mais c'est l'unique "moyen" qui les sépares et différencie.
Un passionné n'en restant pas moins un passionné.
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Titoulechien
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MessageSujet: Re: Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici !   Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici ! EmptyJeu 21 Fév 2013 - 13:24

tu dis ca parceque tu es coté riche MDR
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Kraka

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MessageSujet: Re: Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici !   Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici ! EmptyJeu 21 Fév 2013 - 13:47

Je dis pas qu'ils sont pas passionnés ! Je dis juste qu'ayant de l'argent à ne plus savoir qu'en faire, ils ne cherchent pas le côté difficile de la collection.
C'est comme le patron de MadInJapan qui nous a raconté, un jour au Mangazur à Toulon, qu'un de ses clients, vivant à Monaco, est rentré dans son magasin, lui a fait signe de tous ce qu'il voulait, (une tonne de truc) a fait un chèque et est parti (plus de 5000euro de matos, quand même).
Donc qu'il y ait des gens qui sont fortunés et collectionnent, pourquoi pas, mais la collection, pour moi, c'est pas simplement acheter un objet quelque soit son prix, et le poser sur une étagère, c'est aussi le temps que tu as passé pour le trouver, le restaurer, le compléter, c'est tout ça et plus encore.
Donc moi je trouve ça bête d'acheter un objet 10 fois la valeur de son prix (on va dire, même s'il n'y a pas de réelle cotation) juste parce qu'il est là , alors qu'avec un peu de temps et de recherche, on pourrait tout aussi bien le trouver pour 10 fois moins cher.

Titoulechien a écrit:
je pense qu'ils visent pas les memes objets et cherche peut etre un certains "investissement" dans ce qu'ils achetent et surtout se fond couillonnés car ils vont pas sur ebay MDR mais ils veulent certainement pas se "rabaisser" au niveau de tout les autres collectionneurs

@Titou : nous aussi en quelque sorte. Quand on fait les brocantes, et qu'on trouve tel ou tel objet, neuf en boite, s'il nous intéresse pas, on le revend, donc ça reste une forme d'investissement. Après, en comparaison, c'est différent d'eux, même si je trouve qu'ils se sont fait plus couillonner qu'autre chose, c'est peut être aussi dans le même but : acheter un bateau goldo neuf sous blister, sortie d'usine, jamais mis en rayon à 14k d'euro pour un jour le revendre, genre dans 20ans, à 50k d'euro ^^ !
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Tokyonever
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MessageSujet: Re: Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici !   Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici ! EmptyJeu 21 Fév 2013 - 15:03

Titou, je pèse financièrement:
Spoiler:

Kraka a écrit:
Je dis pas qu'ils sont pas passionnés ! Je dis juste qu'ayant de l'argent à ne plus savoir qu'en faire, ils ne cherchent pas le côté difficile de la collection.
C'est comme le patron de MadInJapan qui nous a raconté, un jour au Mangazur à Toulon, qu'un de ses clients, vivant à Monaco, est rentré dans son magasin, lui a fait signe de tous ce qu'il voulait, (une tonne de truc) a fait un chèque et est parti (plus de 5000euro de matos, quand même).
Donc qu'il y ait des gens qui sont fortunés et collectionnent, pourquoi pas, mais la collection, pour moi, c'est pas simplement acheter un objet quelque soit son prix, et le poser sur une étagère, c'est aussi le temps que tu as passé pour le trouver, le restaurer, le compléter, c'est tout ça et plus encore.
Donc moi je trouve ça bête d'acheter un objet 10 fois la valeur de son prix (on va dire, même s'il n'y a pas de réelle cotation) juste parce qu'il est là , alors qu'avec un peu de temps et de recherche, on pourrait tout aussi bien le trouver pour 10 fois moins cher.

Je comprends, mais là il ne sagit que de ta façon personnelle à toi de trouver ton plaisir dans l'acheminement d'une collection.
Moi par exemple j'ai pas la même façon de vivre ma collection que ce que tu viens de décrire (bien qu'il y'ait des points communs forcément) et il est fort probable que le membre qui postera juste à la suite de nous dans ce topic aura encore une autre façon un peu différente de vivre la sienne.
Mais dans l'ensemble, on en reste pas moins tous collectionneurs et passionnés pourtant, avec chacuns des façons d'aimer et d'apprécier un peu différentes les unes des autres certes, mais toutes autant respectables entre elles.

Je vais te donner l'exemple d'amis à moi qui ont "beaucoup" d'argent et qui sont tout autant collectionneurs et passionnés: Il galèrent tout autant que toi et moi à trouver les pièces qu'ils leurs manquent, car aussi surprenant que ça puisse paraitre pour certains ici (car c'est pas la première fois que je croise des remarques "déplacées" à mon sens sur les gens aisés): Même avec l'argent tu n'obtiens pas tout ce que tu veux.
Le cas d'un jouet: si tu ne le trouves pas sur le marché, parce que très rare, le fait que tu ais de l'argent ou non ne changera strictement rien: tu galèreras tout autant pour le trouver que ton voisin (moins pour te le payer, c'est la seule différence).
Si on parle d'objets plus courants par contre (qu'on voit plusieurs fois dans le mois sur eBay mais qui sont juste un peu "couteux"), là c'est un autre débat et j'aurais envie de dire simplement: chacun s'adapte à ses possibilités financières actuelles, donc l'un dans l'autre y'a pas de mauvaises façons de faire "quand tu veux quelque chose".

Je pense à un ami à l'instant qui est aisé financièrement pour citer du plus imagé: lui ça va faire bien 5 ans maintenant qu'il court derrière 1 objet bien précis (et qu'il me tanne avec ça lol) et bien il ne l'a toujours pas, malgré l'argent qu'il possède et le système de réseau de recherches qu'il a mis en place sur les années.
Cet ami, parmis d'autres, est un "acharné" et un passioné de la collection (bien plus que moi je m'estime l'être).

Kraka, les gens dont tu as voulu parler je pense ce sont simplement "ceux qui ne savent pas quoi faire de leur argent et qui l'investissent dans des choses qui ne les animent pas plus que ça".
Mais ça t'en trouveras autant chez les gens riches financièrement que ceux qui ne le sont pas, de même que dans l'un ou l'autre tu auras des spéculateurs financiers, des drogués, des barbus, des homosexuels, des gens qui préfèrent la couleur verte au noir etc (je sais je vais loin lol, mais c'est pourtant une facette de la réalité).
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MessageSujet: Re: Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici !   Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici ! EmptyJeu 21 Fév 2013 - 21:54

Bien joué pour le split les modos, merci.
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MessageSujet: Re: Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici !   Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici ! EmptyJeu 21 Fév 2013 - 23:15

A chacun ses moyens, l'argent ne fait pas tout comme le dit Toky. Après une personne aisé peut tout aussi être passionné qu'un autre...
Après mon avis est que plus on travaille dur pour pouvoir obtenir quelque chose, et plus cette chose à une valeur à ses yeux (pas une valeur monétaire mais sentimentale) Alors après oui, surement que le collectionneur aisé aura une plus grosse collection qu'un autre et en sera fier, mais une personne avec peu de moyen verra sa collection d'une autre manière et en sera tout aussi fier voir peut être plus fier au mérite...

A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire Wink
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MessageSujet: Re: Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici !   Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici ! EmptyVen 22 Fév 2013 - 1:45

Jouck la souris de l'espace a employé le mot ''sentimental". Tout est dis en ce qui concerne la manière d'aborder la collection, c'est juste mon point de vue bien sur.

Quand à l'argent dans la collection, c'est le coté non sentimental, terre à terre mais c'est aussi "une sorte de règle du jeu'' de l'offre et de la demande.
Il faut pas ''jalouser'' ou etre "frustrer" par les gens qui ont les moyens je pense, mais plutot vivre sa collection en fonction de sa réalité (tgl toky lol) financière. On fais ce qu'on peut avec ce qu'on a.
Tu vois passer un mec en ferrari dans la rue, pourquoi ce serait un con?
Ou bien pourquoi il apprécierait pas ce qu'il conduit?
La collection peu vite devenir la "frustration" et là c'est pas bon. Ca doit juste etre du plaisir, un moyen de partager avec d'autres personnes des bons moments.
C'est que mon avis. Putin j'ai l'air moins con ce soir! C'est parceque je viens de regarder terminator 2!! sourire
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MessageSujet: Re: Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici !   Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici ! EmptyVen 22 Fév 2013 - 1:51

Nicko a écrit:
Putin j'ai l'air moins con ce soir! C'est parceque je viens de regarder terminator 2!! sourire
MDR
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MessageSujet: Re: Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici !   Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici ! EmptySam 23 Fév 2013 - 3:40


Ce n'est pas qu'une question de moyens, tous les riches que je connais ont un point en commun, ils courent après le temps. Ils n'ont pas une minute à eux. Alors lorsqu'en un week-end tu fais 10 ou 20 mille euros bah tu ne vas pas le passer sur Ebay à essayer d'en grappiller 100 sur une hypothétique bonne affaire ...
J'ai un très bon ami hyper aisé bah il est aussi passionné par sa collection de jouets que moi. On a juste deux façons différentes de se procurer nos jouets. Lui est dans l'instant, j'aime je prends ou on cherche pour moi; mags spécialisés, salon, comics cons, Ebay sans trop chercher. Moi un peu comme nous tous ici je suis dans l'attente de pouvoir me procurer la pièce qui me manque sans manger des patates tous les jours .Mais au final il n'en est pas moins passionné, ni fier de sa collection, et il a bien raison il bosse assez dur pour cela sa phrase fétiche dans la vie je partage ma journée en deux; 12 heures de boulot, 12 heures de stress.


Dernière édition par collecprivee le Dim 24 Fév 2013 - 19:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici !   Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici ! EmptySam 23 Fév 2013 - 3:47

Les moyens et le temps...çà c'est un beau sujet de philo.

Regarde collec, Moi j'ai les moyens d'etre con et en plus je prends le temps de l'etre!

lol! Boulet
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MessageSujet: Re: Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici !   Argent et collection(s) : le débat sans fin, ici ! EmptySam 23 Fév 2013 - 4:50

Disons plutot que tu fais semblant d'être con Nicko et que tu prends de notre temps à nous pour nous persuader que tu l'es lol!
Ceci dit, tu ne m'auras pas dans ta secte, moi j'y adhère pas MDR
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